Отправлено: 12.11.09 06:10. Заголовок: Как приучить черныша к содержанию на улице

Привет всем!
Хочу спросить совета!
У нас прекрасный расчудесный чернышонок Игнатик, ему 7 месяцев. Живём мы коттедже и завели псинку чтобы она жила на улице и своим грозным видом охраняла дом (он у нас просто бегает по участку). Сделали для него новую красивую и тёплую будку. Но он в ней сидеть не любит. Как существо крайне общественное, постоянно просится в дом, скулит, скребётся, плачет под дверью. Моё сердце разрывается. Вот сегодня я не вытерпела и запустила его на ночь в дом. В принципе, и мне и ему так гораздо спокойнее. А что если он так и будет - весь день на улице, а ночью дома? Он не простудится?
А ещё. Может быть у него такая сильная потребность в компании - пока он ещё малыш? Подростёт и будет спокойнее переносить одиночество? Или нужно проявлять твёрдость и если уж взяли собаку для уличного содержания, то поблажек не делать?

Интересно мнение тех, кто содержит черныша одного и на улице.

 Отправлено: 13.11.09 12:10. Заголовок: kato ,здравствуйте !..

kato ,здравствуйте ! Вам надо было представиться в теме "Давайте знакомиться" , что бы все видели , что у нас появились новички . Вы напишите немного о себе и можете выложить фотку своего черныша .
По поводу Вашего вопроса .
Так сложно что-то советовать .
Черныши - это такие засранцы , которые умеют нами манипулировать . Где же сердце выдержит ,когда на тебя смотрит пара несчастных глазок . Они постоянно хотят быть рядом с хозяевами .
У меня тоже непростая ситуация .
У меня три черныша . Двое живут со сторожем в коттедже , а третий в квартире со мной . Всем им нужно только мое внимание . Я к ним езжу раз в три дня , сами понимаете ,когда я приезжаю , они от радости готовы снять с меня скальп . Мне очень тяжело от того , что они не рядом , я не могу дать им больше внимания , любви, ласки . Это так складываются обстоятельства . Но думаю это еще не надолго и они будут рядом со мной , со своей любимой мамочкой .
В течение дня сторож выпускает их на улицу на определенное время(в зависимости от температуры) , они гуляют , играют , а потом запускает их в теплое помещение отогреться и отдохнуть . Спят они тоже в этом помещении . Но в будущем мы построим им теплую будку и они будут жить в ней . Но моим не скучно - их трое . А в вашем случае ...
Повышенного внимания они будут требовать всегда . А летом он жил у вас на улице ? Готовить к зиме собаку нужно с лета . Вы пишите , что целый день он на улице , а где он там лежит , на снегу или в будке?
Напишите более подробнее , может мы и сможем вместе найти какое-нибудь решение .
Обязательно выложите фото в теме "Давайте знакомиться" .

 Отправлено: 13.11.09 15:59. Заголовок: Огромное спасибо за ..

Огромное спасибо за понимание.
Игнатик на улице сидит на снегу в основном (хотя у него есть досчатая площадка рядом с будкой). Ходит, смотрит на прохожих. На снегу чувствует себя совершенно спокойно. У нас на участке сейчас есть куча земли, которая теперь уже покрыта снегом. Вот на ней он просто лежит и смотрит на дорогу. В общем, дело совсем не в температуре, ему явно не холодно.
Я как-то уже расслабилась. Запускаю его на ночь в дом, он спит около входной двери, ему там не жарко. И меня не терзают угрызения совести, что я это человекообразное существо выгоняю в ночь и холод.:)
А ещё вопрос. Все ли кормят своих чернышей кормом или есть, кто предпочитает натуралку?

 Отправлено: 13.11.09 16:49. Заголовок: kato ,здравствуйте. ..

kato ,здравствуйте.
я предпочитаю натуралку.Однако, если правильно кормить натуралкой выходит не дешевле.
Преимущество в том,что ТОЧНО знаю что попало в собаку.
Вообще эту тему пытались обсуждать на форуме.
Может к ней вернуться(это я всем)
У меня 4 "человекоподобных"
Мальчишек приучила ночевать на улице,а вот насчёт девочек не вышло.Берут измором.
Однажды малая просидела часа три под дождём на крыльце,та и не пошла в защищенное место.Как тут выдержать?
Про старшую вообще молчу.Выросла собака в квартире и теперь жить на улице не желает категорически.
Вот и пускаю

 Отправлено: 14.11.09 15:31. Заголовок: Като. Вы в каком во..

Като. Вы в каком возрасте взяли Игнатика, и где он жил все лето?
Если Вы взяли подростком, он больше всего рвется к общению и боится Вас потерять. У двери спокойно спит т.к. чувствует Вас и уверен, что его не бросят. Вам желательно с ним хоть по часику гулять за пределами двора. Лучше в одно и тоже время.
Будка тоже должна быть правильно сделана и стоять на небольшом возвышении, но так, чтобы не задувал ветер.
По поводу питания. Я приверженец натуралки. Но натуралкой кормить надо с умом. Если резко переводить с сушки на мясо, можно посадить печень.
Если хотите подробно поговорим в темке, чем накормить привереду.

 Отправлено: 16.11.09 06:41. Заголовок: Игнатика я взяла, ко..

Игнатика я взяла, когда ему было 2 месяца. Было начало июня, лето. Неделю он жил дома (то есть спал, ел, ночевал). Потом мы ему сделали вольер рядом со входом в дом и он был там: 1. когда никого не было дома, 2 ночью). Всё остальное время он свободно бегал по участку. У нас ещё есть далматин, девочка, ей 10 месяцев. И вот они вместе зажигают:))) Всё лето днём я её тоже закрывала к нему в вольер. И вот они вместе зажигают:))). Потом начинается осень, Чена (далматин) всё больше дома, Игнатик всё больше на улице. Действительно, хоть дождь, хоть град - всё равно сидит весь мокрый прямо под дверью и скулит. Запускаешь - он вне себя от счастья, бегает, скользит по линолеуму, продолжаем подвывать от счастья. Сейчас - хорошо, что дождей уже нет. В будке от всё равно не сидит, но сидит хотя бы рядом с дверью, где есть навес.
Но надо сказать, что после того, как я стала его запускать на ночь - он так же требовательно просится в дом всё остальное время днем, то есть всегда, когда кто-то дома. А выглядит это так: С разбегу лапами на железную дверь (ты-дыщь!!!), потом когдями поскрести...., потом "у-у-у-у"!. И так каждые 5 минут. Я выхожу, говорю ему: Фу, ай-яй-яй!
Иногда по попке поддам. Тогда ближайшие 15 минут - молчание. Потом всё по-новой.
В общем, я до сих пор не понимаю, как правильно поступать. Явно то, что Игнатик - собачка с большим характером и прекрасно осознаёт, чего ему надо от хозяина и последовательно добивается желаемого. А именно: жить в тепле, рядом со стаей, кушать дома, какать - желательно тоже.

 Отправлено: 16.11.09 07:38. Заголовок: Ещё есть вопрос. Я в..

Ещё есть вопрос. Я вчера на лыжах каталась в лесу. Народу - никого, тишина, благодать.... Игнатик со мной. И вот навстречу едет лыжник. Я была удивлена реакции Игната: он очень грозно и очень борзо начал на человека кидаться и облаивать. И это в 7 месяцев. Так вот, вопрос: как правильно себя вести по отношению к собаке в такой ситуации. Я его, конечно, хвалю (уже потом), т.к. охранять - его прямая обязанность. Но с другой стороны он не должен сам вот так бросаться на людей, должен быть просто насторожен, но самостоятельно при мне решения не принимать.

 Отправлено: 16.11.09 14:11. Заголовок: Като здравствуйте. ..

Като здравствуйте.
Выскажу только свое мнение. Оно не догма, но я думаю так.
Поздравляю Вас. Вы обладатель истинного черныша. Вот именно с таким хитрым, упрямым, можно даже сказать своенравным.
Вас он изучил досконально и знает какие нотки нужно нажимать, чтобы Вами успешно манипулировать. Ведь не зря он прыгает на дверь, Вы думаете, он замерз, ничуть. Он понял, сейчас Вы обязательно выйдите с ним пообщаться, и совсем неважно ругать Вы будете или играть. Главное – общаться. Как же он, может позволить быть кому-то в доме, а сам остаться в одиночестве. Совсем неважно улица это или комната в доме. Уверенна, если в доме Вы закроете его в отдельную комнату, реакция будет та же. Играть надо, а тут требуют неизвестно что.
Воспитывать его уже поздно. Он сам Вас воспитывает. Срочно нужно перевоспитывать. Это долго, нудно и нужно проявить упорство и упрямство своего характера.
Легче если Вы пойдете на дрессировку в группу. Там научат ЕГО исполнять Ваши команды, а Вас научат командовать собакой. Звучит смешно, но это на первый взгляд. Во-первых, в группе присутствуют другие собаки, с одной стороны есть с кем побеситься, с другой – дополнительные раздражители, а команды заставляют выполнять все равно. Во-вторых, Вы с ним будете общаться целый час, как минимум, а это для него многого стоит. А в-третьих, через месяц-два у Вас будет другая собака.
Кормить собаку, играть с ней, все самое интересное должно происходить только в вольере. Создать ассоциацию, что вольер это лучше всех. Попытаться понять почему не нравится будка, может не совсем удобная, сквозняк, запах или еще что-то.
По поводу охраны хозяина. Черныши проявляют такие способности с четырех месяцев. Чтобы он проявлял настороженность, а не облаивал или нападал нужно тоже учить. Я бы не стала за это хвалить, но и ругать в этой ситуации не желательно. Лучше сразу при появлении на Вашем горизонте постороннего, сразу же чем-то очень сильно заинтересовать собу, чтоб не отвлекался на постороннего. Как-то приблизить к себе собаку, дать постороннему пройти, не позволяя собе лаять или как то иначе проявлять явный интерес к постороннему. В это время можно собаку хвалить. В своем же дворе нужно, чтобы собака вела себя иначе.
Для начала вот.

 Отправлено: 17.11.09 10:51. Заголовок: Огромное спасибо! Я,..

Огромное спасибо!
Я, конечно, не новичок в дрессировке. И прекрасно понимаю, что если уж я вышла на улицу, когда он меня достанет своим скрежетанием об дверь - то для него это не должно быть подарком. веду себя очень строго.
Ещё мы с ним гуляем частенько по лесу, но не каждый день. Он идеально идёт рядом, он никогда не проигнорирует команду "ко мне". У меня нет с ним никаких проблем (пока). То, что он живой, настойчивый и привязанный - это же не недостаток:)?
То есть, по-Вашему, всё-таки нужно проявлять твёрдость и делать только то, что я решила сама. Если бунтует - не поддаваться?

 Отправлено: 17.11.09 11:30. Заголовок: kato писала Ещё есть..

kato писала

цитата:

Ещё есть вопрос. Я вчера на лыжах каталась в лесу. Народу - никого, тишина, благодать.... Игнатик со мной. И вот навстречу едет лыжник. Я была удивлена реакции Игната: он очень грозно и очень борзо начал на человека кидаться и облаивать.

Это очень хорошая реакция, та самая - активно-оборонительная А по поводу вашей реакции, полностью согласна с федюней: ни ругать ни хвалить пока не надо, нужно отвлечь его внимание. Он ведь еще маленький, со временем поймет что это не угроза. Мы с Буняшей часто гуляли прошлую зиму в бугринской роще (тоже люблю беговые лыжи), после трех-четырех прогулок она гораздо спокойнее стала относиться к лыжникам.
В этом году (нам 1год и 4месяца) уже не отвлекала ее - она не плохо выполняет команду "нельзя" для таких целей.

 Отправлено: 17.11.09 15:29. Заголовок: gvendolin пишет: о,..

gvendolin пишет:

цитата:

о, что он живой, настойчивый и привязанный - это же не недостаток:)?

Сразу пришло на ум "дохлый, тиший и без привязи"
Не обижайтесь.

Я написала в начале Вы обладатель нормального черныша. Черныш только внешне похож на неуклюжего медвежонка, на самом деле это думающая собака, причем думающая логически.
Жаль, что в разделе знакомств Вы не написали о себе. Выясняется, что Вы не новичок в дрессировке. Можно не объяснять как первоклашке. У меня тоже есть опыт в дрессировке, но, тем не менее я иду заниматься в группу. Хотя уже до занятий мы знаем и выполняем все команды.
kato пишет:

цитата:

когда он меня достанет своим скрежетанием об дверь - то для него это не должно быть подарком. веду себя очень строго.

Вы можете и с плеткой выходить и лупить его как сидорову козу, все равно это общение. Пусть плохое, но общение. Своего рода игра.
Научите Игнатика находится одному. Не надо ругать, надо хвалить за несделанное. Побыл молча некоторое время – выходите и даете лакомство, хвалите. Вначале за минутку, затем время увеличиваете. Он должен понять, что если вел себя тихо, значит его похвалят.
Твердость проявлять нужно, только не забывайте делать скидку на возраст.
Все же разберитесь с будкой.
Позже я выложу статью дрессировщика по этому вопросу. Я не умею так красиво изложить мысли.

 Отправлено: 18.11.09 12:45. Заголовок: gvendolin пишет: ..

цитата:

gvendolin пишет: цитата: о, что он живой, настойчивый и привязанный - это же не недостаток:)?

ой,федюня, это не я писала

 Отправлено: 18.11.09 13:50. Заголовок: Спасибо!!! Жду стать..

Спасибо!!!
Жду статьи.
А про еду чоень интересно поговорить.
А правда, что на натуралке не вырастить большую (высокую) собаку?. У нас корм бывает периодически, то есть не всегда. Но всегда есть 10-ти литровая кастрюля, состоящая наполовину из обрези, а наполовину из гречки (с лучком. морковочкой). То есть основная еда - такая. Псинка жирненькая, тяжёленькая. Но есть мнение, что от натуралки есть жир, но нет роста, как на корме (покупаем роял канин для щенков очень крупных пород). Что, правда?

 Отправлено: 18.11.09 15:35. Заголовок: Федюня! А я кажется ..

Федюня! А я кажется нашла статью, о которой Вы говорили в разделе "Психология, поведение, дрессировка". Обязательно прочитаю. А ещё мы теперь есть в разделе "Давайте знакомиться".

 Отправлено: 18.11.09 16:01. Заголовок: gvendolin дико извен..

gvendolin дико извеняюсь. У меня комп такие чудовища выдает. Я же выделяю текст и нажимаю кнопку "цитата"

Катерина. Да статья там. Еще очень интересно почитать по ссылке статью Мычко. (там же, чуть выше).
Я уважаю автора. Много интересного позволяет узнать.

Про корм нужно в раздел "кормежки"
Вы не против, если я перекопирую Ваш пост туда?

 Отправлено: 19.11.09 06:29. Заголовок: Да, конечно! Огромно..

Да, конечно!
Огромное спасибо за советы. Всё осознала, прочувствовала. Игнатик уже 2 дня ночует на улице (опять). Может моё отношение изменилось, может тепло на улице - сильно не донимает. Так смешно: у нас окна первого этажа примерно метра полтора от земли. Так вот игнатик на улице стоит на задних лапах и смотрит в окно - как я там на кухне чего-то делаю. Такая вот огромная чёрная рожа в окне появляется - гостей нужно будет предупреждать, а то их "кондратий" хватит

 Отправлено: 19.11.09 08:45. Заголовок: Если форточка есть, ..

Если форточка есть, от окна отучить просто. Но, нужна ли такая необходимость? Мне кажется, даже хорошо, что смотрит. Общение. И Вам видно чем ребенок занимается. У моих знакомых через окно общаемся с чернышкой и азиатом, причем лапами по окну не стучат, только носом прижимаются.

 Отправлено: 19.11.09 13:16. Заголовок: Мне тоже нравится, и..

Мне тоже нравится, и ему кажется, что он рядом с нами. Стоит по несколько минут, смотрит:)

 Отправлено: 19.11.09 14:56. Заголовок: Все прочитал. На тем..

Все прочитал. На тему думающих собак: мы как то уехали с кошками на выставку, а Шеру не взяли, хотя она очень собиралась. Ты дома говорю я ей, она согласилась, и даже дверь за нами закрыла, на защелку. Пакость такая. Через балкон домой попадали.

 Отправлено: 19.11.09 16:06. Заголовок: Anatoliy http://s60...

Anatoliy

 Отправлено: 19.11.09 17:44. Заголовок: Anatoliy , умная дев..

Anatoliy , умная девочка!

 Отправлено: 19.11.09 21:54. Заголовок: А на выставках прики..

А на выставках прикидывается дурой. Особенно на выезде.

 Отправлено: 19.11.09 21:54. Заголовок: А на выставках прики..

А на выставках прикидывается дурой. Особенно на выезде.

 Отправлено: 23.11.09 12:45. Заголовок: Это сейчас уже не в ..

Это сейчас уже не в тему, может быть, но мы нашего далматина оставили дома одну, а она запрыгнула на подоконник и сама открыла пластиковое окно
Приезжаем - окно нараспашку. собачка бегает на улице. Нет, Чернышы - конечно умные, но к счастью у них не такие шаловливые "ручонки", как у этих обезьян - далматинов.

 Отправлено: 23.11.09 17:02. Заголовок: kato , вот это да! :..

kato , вот это да!

 Отправлено: 20.02.10 16:31. Заголовок: kato как у Вас дела?..

kato как у Вас дела?

 Отправлено: 26.03.13 19:07. Заголовок: А у меня вопрос вот ..

А у меня вопрос вот по какой теме: Мы живем в частном доме и хотим завести черныша, и он, конечно же, будет жить у нас на улице - в будке. Сейчас весна выдалась какая-то зимняя, и если брать песика сейчас(а мы хотим уже 3-х месячного брать), то как нужно приучать к улице? Сколько-то он дома должен пожить, или как? Или сразу на улицу можно?

 Отправлено: 27.03.13 16:14. Заголовок: юлишка , мы тоже жив..

юлишка , мы тоже живём в частном доме и взяли Чернышку для охраны на улицу. Это было год назад, теперь у нас 2 Чернышки , и обе живут дома. много гуляют, НО живут дома. Я тоже думала, что моя девочка пока маленькая поживёт дома, а потом на улицу отправлю. Девочка подросла, взяли вторую чернышку и сил моих нет отправить их на улицу, такие они целовательные вообщем. Никакого дискомфорта не испытываем.Собаки очень умные и совсем не пахнут,вообще от них пахнет молочком. Разберётесь по обстоятельствам. А охраняют они и так замечательно.

 Отправлено: 27.03.13 16:41. Заголовок: Ната, понимаете, мы ..

Ната, понимаете, мы дома собаку держать точно не будем, только на улице, и никак больше, там свои причины [взломанный сайт] Я вот так и не поняла: как только мы его привезем домой, то можно ли его сразу на улицу поселить? Мы будем с ним общаться весь день, он будет гулять на улице и т.п., но домой "ни-ни", как говорится :))

 Отправлено: 27.03.13 17:13. Заголовок: юлишка пишет: как т..

юлишка пишет:

цитата:

как только мы его привезем домой, то можно ли его сразу на улицу поселить?

Мне кажется, что он будет плакать: один в незнакомой обстановке! Дайте ему привыкнуть к вам. Да и резкая смена температуры (если он жил у заводчика в доме, грелся об маму и братиков-сестрёнок)... Как вариант: взять подрощенного щенка и в тёплое время года, т.е. уже привыкшего к уличной жизни.

 Отправлено: 27.03.13 18:16. Заголовок: юлишка ,раз уж домой..

юлишка ,раз уж домой ни-ни, то чего и заморачиваться, хорошо утеплить будку, но ведь к "месту" всё равно приучать нужно. А если щен сразу может и не сообразить что к чему( тем более если воспитывался не в вольере)Может испытать стресс. Я вообще слышала от людей, которые держат своих соб на улице, что всё равно собака будет на крыльце обитаться, поближе к хозяевам. Я думаю биби-шкода права насчёт летнего варианта.И в этом плане подрощенный щенок тоже вариант, по крайней мере уже не такой малышок.

 Отправлено: 27.03.13 19:38. Заголовок: Ната. Наташа, соглас..

Ната. Наташа, согласись, что всё-таки черныш особенная собака: ей нужен ЧЕЛОВЕК! Она в общении с ним быстрее умнеет, начинает понимать слова, а не только команды.

юлишка, извините, но хочу спросить:
1) для каких целей вы заводите собаку?
2) почему остановили свой выбор на черныше?

 Отправлено: 27.03.13 20:50. Заголовок: биби-шкода ,я и не с..

биби-шкода ,я и не спорю, я очень даже согласна: черныш-ЧЕЛОБАКА!

 Отправлено: 27.03.13 21:49. Заголовок: юлишка Я думаю, чт..

юлишка Я думаю, что в это время года оптимально впишется черныш -подросток, который уже живёт на улице и адоптирован. Либо щенок , который выращивался и содержался в уличных условиях, но.... я искренне сомневаюсь, что можно найти такой вариант, вряд ли кто-то в это время года выращивает щенков в вольерных условиях. А маленького щенка из квартиры сразу переводить в вольер не рекомендую, ребёнку будет явно не комфортно.....

Скоро весна, будут прекрасные условия для роста и развития щенка, за лето он окрепнет , наберёт шерсть и легко перенесёт нашу прекрасную Сибирскую зиму.....

 Отправлено: 28.03.13 07:41. Заголовок: биби-шкода 1) Мы хот..

биби-шкода, 1) Мы хотим завести не только охранника, но и друга. Порода должна понимать нас, любить детей, быть ласковой, но и быть внушающих размеров и хорошо переносить холода. 2) Черныш - соответствует всем нашим критериям, эта порода нравится всей нашей семье и вдобавок у нас есть знакомые, у которых Черный Терьер, так вот, эта девочка - настоящая прелесть. И мы решили, что именно эта порода нам нужна.

 Отправлено: 28.03.13 17:18. Заголовок: blekrossi пишет: ..

blekrossi пишет:

цитата:

А маленького щенка из квартиры сразу переводить в вольер не рекомендую, ребёнку будет явно не комфортно.....

Вот и я о том же! Любая собака (а уж тем более щенок), попадая на чужую территорию, к чужим людям, испытывает стресс. Если нельзя взять собаку на некоторое время домой ( пусть хоть в тёплый коридор[взломанный сайт] ), то останьтесь с ней на улице на ночь (очень даже романтично!) [взломанный сайт]

юлишка, хочется подчеркнуть, что черныш не только охранник, но ещё и ТЕЛОХРАНИТЕЛЬ! Поэтому ему очень важно присутствие объекта охраны ( моя доча сопровождает меня по всей квартире: спит рядом на полу, лежит под дверью, когда я в ванной, вместе смотрим кино и занимаемся домашними делами). Я постоянно с ней разговариваю, она понимает меня (это удивительно для владельцев собак других пород:" Как она всё понимает?")
Решать, конечно, вам, но стоит помнить, что черныш не просто охранник вашего дома, а ещё и компаньон

Применение породы

- идеальная караульная и охранная собака;
- собака - компаньон;
- собака - телохранитель;
- великолепная порода для шоу-выставок;
- просто любимец семьи

 Отправлено: 28.03.13 19:02. Заголовок: биби-шкода Это прекр..

биби-шкода Это прекрасно, что у вас такая идиллия, что вы так прекрасно понимаете друг друга .
Я тоже очень хочу иметь такого друга, я сама-то совершенно не против, чтобы такая прекрасная собака, как черныш, жила со мной в доме, но просто мои родители считают, что собака(не важно какой породы и каких размеров, за исключение, конечно, всех декоративных мини-собачек) должна жить на улице. Это очень огорчает.

 Отправлено: 28.03.13 19:06. Заголовок: биби-шкода а про ноч..

биби-шкода а про ночь на улице вы хорошо придумали. Поставить палатку... [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.03.13 20:27. Заголовок: а по мне, собака мож..

а по мне, собака может и на улице жить и в доме, это кому как больше нравится. Главное внимание к собаке, забота, должный уход! будьте уверены-пёс ответит тем же.

присмотритесь к питомникам, собакам, подбирайте вариант, который был бы для вас оптимальным, подгадайте время, как посоветовала Наталья (blekrossi) и возьмите собаку весной, как снег сойдёт. А дальше важно верно расставить приоритеты, улица-значит улица, никакого дома, только тогда не сдавайте позиций - ведь, по сути, это тоже своего рода дрессировка! всем известно, что нельзя взрослой собаке, то и нельзя щенку. Это очень просто, но иногда тааак хочется пойти на поводу у мокрого носа и пары глаз-черных пуговок под чёлкой!

Всё получится

P.S. мой пёс живет в квартире, но когда мы приезжаем погостить в частный дом на месяцок, ломится на улицу, а потом с такой же силой в дом, периодичность 30 минут!
Тусуется с друганами