Отправлено: 10.08.09 17:23. Заголовок: Наследственные заболевания у чернышей.

Ну что, господа чернышисты! будем развивать серьезнейшую тему по наследственной отягощенности нашей любимой породы???? Пока инкогнито по производитеям, а там как фишка ляжет..

 Отправлено: 10.08.09 17:33. Заголовок: Предлагаю обсудить с..

Предлагаю обсудить следующие группы наследственных заболеваний (далее - просто заболевания):
1. Костные патологии, проявляющиеся в процессе развития, типа преждевременного закрытия ростовых фриз, спондилеза.
2. Врожденные патологии типа волчьей пасти, заворот-вворот век, грыжи, крипторхизм и прочее.
3. Патологии внутренних органов с диагностикой в период развития (всяческие кардиопатии, эпилепсии и прочее).
Классификация, конечно, так себе, зато более-менее понятна простому обывателю.

 Отправлено: 10.08.09 18:28. Заголовок: кешаня Ань, тема кл..

кешаня Ань, тема классная и интересная, но ты же понимаешь, что пока НКП не обяжет заводчиков информировать клуб о полученных патологиях, результатов не будет. Ведь сейчас мы знаем о тех или иных наследственных заболеваниях правктически только их собственного опыта, опыта дружественных заводов, а это немного.

 Отправлено: 10.08.09 18:37. Заголовок: Samross давайте пок..

Samross давайте пока хотя бы выясним что встречается у чернышей, разберем механизмы наследования. Без привязки к производителям. И пусть это будет типа "а вот я знаю"... "а там бабка нашептала"... Хоть какое-то движение с мертвой точки, а то наше НКП будем ждать до морковкиного заговенья.
Вот сейчас разгребусь маленько и начну выкладывать...

 Отправлено: 10.08.09 19:52. Заголовок: кешаня ну давай......

кешаня ну давай.... главное - начать (ударение на первом слоге)...

 Отправлено: 10.08.09 23:19. Заголовок: кешаня Анют, в..

кешаня Анют, вот это молодец Конечно, главное начать, будем пока теорию изучать и, по полочкам в голове раскладывать
А вот это как- "морковкиного заговенья" ? Сила русского слова.....

 Отправлено: 11.08.09 17:24. Заголовок: blekrossi пишет: А ..

blekrossi пишет:

цитата:

А вот это как- "морковкиного заговенья"

эт такая русиш присказка - ну морковка, она при хороших условиях содержания дОООООООООлго хранится в крепеньком состоянии...

 Отправлено: 11.08.09 17:36. Заголовок: Начну*с. С "люби..

Начну*с. С "любимого".
ПРЕЖДЕВРЕМЕННАЯ ОССИФИКАЦИЯ ДИСТАЛЬНОГО ЭПИФИЗА ЛОКТЕВОЙ/ЛУЧЕВОЙ КОСТИ, оно же преждевременное закрытие ростовых фриз, оно же преждевременное фризарное закрытие.Заболевание распространено достаточно широко в разных породах. Как правило, вину перкладывают с заводчика на владельца и обратно, мотивируя неправильным выращиванием, подбором корма, подкормок и прочее. Проявляется чаще после 3-3,5 месяцев, когда рост локтевой/лучевой кости в нижней части сильно затормаживается. По мере роста собаки кости растут одновременно, при ПЗРФ одна из костей конечности перестает расти совсем или замедляется в росте. Соответственно, это ведет к искривлению второй кости или сама пораженная кость рвется (переломы). Вывихи и прочие патологии в локтевом и других суставах идут как вторичное явление. Обычно при поражении локтевой кости запястье выворачивает внутрь, а переднюю сторону лап – наружу. При поражении лучевой кости – полное искривление конечностей. Искривление происходит не сразу, а по мере роста собаки. Так же может быть разная степень выраженности патологии, часто диагностируется как рахит.
Наследование по одним истоникам аутосомно-рецессивное, с неполной пенетрантностью и экспрессивностью. По другим - полигенное, либо рецессивное (для преждевременного закрытия зон роста локтевых костей), либо неизвестное (для, соответственно, лучевых).

тема была поднята мною чуть ранее на портале черныш.ру: http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=808&start=0

 Отправлено: 11.08.09 17:41. Заголовок: Иллюстрации.... :sm..

Иллюстрации.... (уж простите..)

 Отправлено: 11.08.09 17:47. Заголовок: К сегодняшнему дню у..

К сегодняшнему дню удалось выяснить, что вся наша порода построена на генетических ностиелях ентой каки, в каких-то линиях и сочетаниях больше вероятность получения больной особи, в каких-то меньше. Некоторые питомники успешно продуцируют, получая таких собак, хотя уже секрет полишинеля, что в некоторых линиях такие щенки получены не в одной генерации. Возможно это залог будущей бомбы под будущее породы, пардон за тавтологию. Больных собак в век развитойветеринарной хирургии можно оперировать, тем самым облегчив им жизнь и "не так страшно выглядеть".

 Отправлено: 11.08.09 17:52. Заголовок: Фооотттт. Обсуждаем,..

Фооотттт. Обсуждаем, делимся... В этом же "разделе" на днях выложу хондроплазию и карликовость, милости просим с фото по теме, можно других пород, для наглядности.

 Отправлено: 12.08.09 09:06. Заголовок: Такое я только у бол..

Такое я только у болонок видела и бог миловал не встречала у знакомых мне чернышеи.Да много я о нашеи породе оказываеся не знаю....:-(

 Отправлено: 12.08.09 11:04. Заголовок: Kasik да многие, как..

Kasik да многие, как оказалось, не знают, а те, что знают, тщательно скрывают. Представляете, какая эта бомба под "благополучное" разведение крупного питомника???

 Отправлено: 18.08.09 20:29. Заголовок: Ну и что у нас тема ..

Ну и что у нас тема заглохла???? Срочно реанимируем!!!!

Хондроплазия и карликовость.
Кто-то различает эти понятия, для кого-то это одно и то же, даем понятия:
А. Гоф, А.Томас «Породная предрасположенность к заболеваниям у собак и кошек» Изд. «аквариум» 2005 год
«…Ахондродисплазия. Породы, у которых наблюдается Ахондродисплазия, специально выводили по этому признаку. Они могут иметь короткую верхнюю челюсть, расширенные метафизы и короткие, искривленные конечности. Допускается стандартами пород» .

Н.Н.Московкина, М.Н.Сотская «Генетика и наследственные болезни собак и кошек» Изд. «Аквариум» 2004 год
«… Хондродистрофия, или иначе – ахондроплазия, …. При этом задерживается рост трубчатых костей конечностей и развивается коротконогость, например, у таксы или у английского бульдога. … Коротконогость, как порок экстерьера длинноногих собак, возникающая за счет укорочения предплечий, представляет собой разные степени ахондроплазии, ярко выраженной у такс и бассетов».
«Карликовость…. Выделяют следующие формы карликовости:
1. истинная карликовость
2.ложная карликовость, связанная с хондродистрофией.
3. ложная пропорциональная карликовость.
ИСТИННАЯ КАРЛИКОВОСТЬ
Является врожденной и возникает вследствие нарушения гормональной регуляции процессов роста. (Той пудель, цвергшнауцер, кроличья такса…)
ЛОЖНАЯ НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНАЯ КАРЛИКОВОСТЬ
…представляет собой неоднородную группу патологий и широко распространена среди животных разных видов. Она может быть представлена различными хондродистрофиями, возникающими в раннем пренатальном периоде…

КАРЛИКОВОСТЬ - клинический синдром, характеризующийся крайне малым ростом. Это происходит в результате дефицита гормона роста (вещества регулирующего скорость роста организма в детстве), который вырабатывается железой внутренней секреции - гипофизом.
Карликовость подразделяют на пропорциональную:
* когда происходит пропорциональное уменьшение роста при сохранении правильных пропорций - истинная карликовость;
* ложную пропорциональную карликовость - гипотериоидную, гипофизарную, митральную, надпочечниковую, почечную)
И диспропорциональную, характеризующуюся нормальным размером туловища и укорочением, а иногда и искривлением конечностей, а также диспропорциональное развитие костей черепа:
* ахондроплазию, гипохондроплазию, псевдоахондроплазию;
* метаболические остеопатии костей (гипопластическая – слабость роста хрящевых клеток; малятическая – при усиленном образовании основного вещества хряща и замедлении процесса окостенения возникает излишняя мягкость хрящевых клеток; гиперпластическая – интенсивное рахвитие хрящевых клеток и гипертрофия хряща).
За все разновидности карликовости отвечают различные гены. В основном они рецессивные, но механизмы их наследования различны . Выявить карлика при рождении не возможно. Первые подозрения начинают появляться в возрасте месяца - эти щенки выглядят жутко породистыми - у них очень массивные головы с очень короткими мордами. Как правило - таких щенков в помете выбирают первыми. Второе, что начинает настораживать на втором месяце жизни - короткая шея. Отставать в росте от однопометников карлик начинает в 2 - 2,5 мес. Свой полный рост они набирают к 5-6 мес.
Вот тут важно не путать собак с ростом ниже стандартного\ и всего лишь\ с карликами.
У карликов очень специфическое сложение :
- массивная голова с короткой мордой \ взгляд - тяжелый\;
- шея очень короткая \ смотрится как голова приделанная к туловищу без шеи\;
- короткая грудная клетка \ и вообще - очень короткое туловище\ - т.е. мы видим на лицо укорочение осевого скелета, в отличии от диспропорциональной карликовости, когда происходит укорочение долевого скелета( т.е. скелета конечностей).

Как же избавиться от этой проблемы в породе? Чисто теоретически - необходимо убирать из разведения тех производителей ( и кобелей, и сук) от которых хоть раз был получен карлик, а так же их родителей - если они еще по возрасту могут использоваться в разведении. Кроме этого - необходимо убрать из разведения всех сибсов (однопометников) и полусибсов ( братьев и сестер по одному из родителей). Но... Генетики высчитали, что даже убрав таким образом из разведения всех выявленных носителей рецессивной аномалии и их родственников мы все равно стопроцентно не избавим данную популяцию. Небольшое количество носителей аномалии в популяции все равно останется. Т.е. на сегодняшний день этот вопрос остается открытым...

 Отправлено: 18.08.09 20:29. Заголовок: Далее – с просторов ..

Далее – с просторов инета - ХОНДРОДИСПЛАЗИЯ ИЛИ ХОНДРОДИСТРОФИЯ
Как уже говорилось, при хондродисплазии длинные трубчатые кости животного на относительно ранней стадии жизни перестают расти в длину, продолжая увеличиваться в диаметре. В результате животное оказывается коротконогим карликом. Подобное состояние известно у многих видов млекопитающих, включая человека, и было доказано, что оно имеет простое аутосомно-рецессивное наследование. Д.Л. Гарднер и Дж. Алмлоф сообщают об ахондроплазии у миниатюрных пуделей, а Л.Ф. Уитни, М.К. Бичли и Ф.Х. Грэм — у американских коккер-спаниелей. У первых это объясняется экспрессией простого аутосомно-рецессивного фактора, а наследование этой аномалии у вторых происходит более сложным путем.
Возможно, что карлики такого рода появляются с определенными интервалами в большинстве пород, но собак рано выбраковывают, сообщают об этом редко, что вполне понятно, но достойно сожаления, так как подобные данные очень бы пригодились центральным кинологическим органам. Если это простое рецессивное состояние, что кажется вполне вероятным, так как в большинстве пород оно встречается крайне редко, то нет особой необходимости в разработке программ целенаправленного выявления или искоренения хондродистрофии, поскольку поверженное ею семейство можно отбраковать, а родителей использовать в разведении с определенными предосторожностями. Использовать такое семейство в инбридинге или в аутбридинге не рекомендуется, хотя в целом риск для породы останется минимальным.
Это менее справедливо для ситуации, сложившейся у аляскинского маламута в США. Карликовость у аляскинского маламута выражается очень наглядно: у него отмечается небольшая высота в холке, а также строение и постав передних конечностей как у бассет-хаунда — предплечья О-образные, лучезапястные суставы увеличены, лапы в размете. В детальном клинико-патологическом отчете Флетч с коллегами высказала мнение, что правильнее было бы употребить термин хондродисплазия, поскольку при этом отмечено заметное увеличение числа гипертрофированных хондроцитов. Возвращаясь к миниатюрным пуделям, заметим, что обзор свидетельствует о периодическом появлении сообщений о карликовости в этой породе в нескольких странах. Райзер исследовал 13 собак с хондродистрофией и пришел к выводу, что она напоминает псевдохондродистрофическую дисплазию у человека. На рентгенограмме эпифизы длинных трубчатых костей имеют пятна разной плотности, сами же кости укорочены и деформированы. Такие щенки растут гораздо медленнее своих здоровых однопометников и из-за деформаций задних конечностей часто лежат на груди, что приводит к деформации грудной клетки из-за уплощения ребер в верхне-нижнем направлении. Группа Райзера предположила аутосомно-рецессивную наследственность хондродистрофии, но не представила статистических доказательств. Впрочем, их работа служит прекрасным источником рентгенологического материала.
Не следует забывать, что хондродисплазия может иметь разную экспрессию и что приземистых карликов не нужно путать с миниатюрными породами собак, ибо все остальные стати, кроме конечностей, у них развиты нормально.
Сама АХОНДРОПЛАЗИЯ и ХОНДРОДИСТОРФИЯ не влияет на продолжительность жизни собаки, но некоторые ученые генетики утверждают, что данный рецессивный ген АХОНДРОПЛАЗИИ - ХОНДРОДИСТОРФИИ снижает фертильность у кобелей, из-за аномалии сперматозоидов. Интересна связь карликовости с гемолитической анемией (причем эта форма анемии характеризуется пониженной жизнеспособностью эритроцитов). Аллель Dan имеет плейоотропный эффект, так как оказывает влияние не только на рост и развитие костной ткани, но и на развитие эритроцитов.
Таким образом, сделаем вывод, что существует три типа собак: здоровые +/+ , переносчики +/ Dan, и страдающие хондродистрофией Dan/ Dan.
Как уже было разобрано в разделе наследование репродуктивных признаков, генетическая аномалия АХОНДРОПЛАЗИЯ И ХОНДРОДИСТОРФИЯ не изменяет продолжительности жизни самой собаки. Также не было отмечено увеличения смертности в щенках, страдающим данным недугом. И если данные щенки, будут предложены, как домашние любимцы, то такие аспекты не нанесут никакого вреда породе.

 Отправлено: 18.08.09 20:30. Заголовок: фото по данному вопр..

фото по данному вопросу у меня пд рукой нет, но хондроплазия - норма для таких пород как бассет, такса...

 Отправлено: 18.08.09 20:37. Заголовок: http://i058.radikal...

Карликовость, пример.

Взрослая трехлетняя сука кавказской овчарки, высота в холке 45 см. (взято с одного из форумов по КО)

 Отправлено: 19.08.09 01:42. Заголовок: На Украинском форуме..

На Украинском форуме сейчас бойко обсуждаеться ветеринарная тема о проваленных скакалках.
У кого какие мысли на эту проблему, если она вообще существует.

 Отправлено: 26.08.09 20:43. Заголовок: вот оно.... ПЗРФ......

вот оно.... ПЗРФ.... Австрия. http://s124.photobucket.com/albums/p21/gabi_050/Diodor/
Чую, снимки облетят чернышистов, как не знамо какое событие... человек открыто вывесил фотки... Честь и хвала!

 Отправлено: 27.08.09 00:18. Заголовок: „{„u„Љ„p„~„‘ „Ѓ„y„Љ„..

Diodor vom Herzogshut

sire : Anekuschin vom Herzogshut,

(Sire: Virgillґs Zolotogo Grada X dam: Filomena Cierny sen)

DAM: Tchorny Medved Lada Uslada

(Sire: Arbat Bahrai X Dam: Temnaya noch Lady)

 Отправлено: 27.08.09 08:08. Заголовок: btatyana спасибо за ..

btatyana спасибо за подробности.. я тут гляжу, Ольга Короткова вышла на черныш.ру... интересно, что она ответит на мой вопрос по существу... в личку и не только мне достаточно интересные данные достались...