On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 47
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Россия, Н-Тагил
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 17:23. Заголовок: Наследственные заболевания у чернышей.


Ну что, господа чернышисты! будем развивать серьезнейшую тему по наследственной отягощенности нашей любимой породы???? Пока инкогнито по производитеям, а там как фишка ляжет..

Можешь изменить свои цели, но не изменяй свои ценности! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 72 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Сообщение: 25
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 06:47. Заголовок: Прочитал написанное,..


Прочитал написанное, сразу возник ряд вопросов.

1) Спондилез - он встречается у РЧТ ? сколько случаев ? Насколько это наследственное заболевание ? Я то думал что проблемы с позвоночником такого рода характерны для пород с гипертрофированно-растянутым форматом типа такс и это решается сменой вектора селекции на более нормальный формат.

Аналогичный вопрос с заворотом-выворотом век, тоже не слышал пока в нашей породе и привык считать что это тоже не генетическое заболевание, а проблема, обсуловленная селекцией на экстремальный экстерьер с излишней сыростью и большим количеством кожи как у шарпеев или мастино.

2) Слабые связки - это действительно наследственное заболевание или таки недостаток экстерьера ? В нашей породе такие собаки были всегда и вязать их не запрещалось - просто еще один недостаток в ряду других, почему вдруг отнесли в наследственные заболевания ?

3) Крипторхизм, волчья пасть - опять таки сколько читаю пишут, что выводить таких собак (пораженных) из разведения надо, но устраивать холивор с целью искоренения данных недостатков бессмысленно. Аня, разве не ты вешала на черныше статью Пасечник ? Там же (в т.ч.) идет про это речь, она декларирует точку зрения, что эти проблемы являются скорее показателем плохой совместимости генотипов, подобранных в пару в конкретном сочетании.

Теперь к списку - проблемы глаз надо выносить отдельным пунктом, они всегда - отдельная песня. У РЧТ пока встречено несколько форм катаракт с осторожным предположением на наследственный характер. Слава богу другие проблемы глаз, характерные для др. пород нас пока вроде бы (т-т-т) не коснулись, та же PRA например.

Мне кажется что нужно собрать и повесить список именно генетических заболеваний или обоснованно подозреваемых на таковые, которые встречаются именно в нашей породе (есть достоверные случаи) в формате:


 цитата:

Название проблемы

Описание сути проблемы. И того, что известно по другим породам или что предполагается по поводу наследования.

Описание клинических проявлений и побочных эффектов + описание способов диагностики. Этот пункт желательно писать "на пальцах", чтобы могли понять простые владельцы, а не только дипломированные ветеринары.

Описание мер, которые можно предпринять для облегчения жизни собаки.

Если патологии имеют внешнее проявление - то фотографии пораженных собак с пояснениями.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 105
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Россия, Н-Тагил
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 10:54. Заголовок: Yuriy привет!!! :sm..


Yuriy привет!!!
Спондилез у чернышей есть, на сколько это наследственное, пока не знаю, т.к. у меня только едничные случаи и у некоторых собак нет происхождения (просто девчонки коллеги писали, что были собаки с таким диагнозом). Заболевание предположительно - в том числе наследственной природы, подвержены не только хондрики!!!
По поводу выворота век - сырые веки у нас встречаются и часто, просто выложу генетическую подоплеку, потом решим так это или нет относительно чернышей.
по поводу крпторхизма - если проблема есть, то считаю нужнм выложить принципы наследования имеено на чернышином форуме, чтобы люди не ползали и не собирали разную гнусь и байки.
Фотки для иллюстраций выкладываю не только РЧТ, т.к. по чернышам у меня фотоархив патологий маленький.
у меня все упирается в интернет, как только подключу безлимитку, отредактирую по предложенному формату уже вывешенные заболевания

Можешь изменить свои цели, но не изменяй свои ценности! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 11:13. Заголовок: кешаня - по крипторх..


кешаня - по крипторхизму - по моему не существует пород, где бы этой проблемы не было. Я говоря "читал" имею ввиду не рассуждения и сплетни на форумах а статьи и книжки по генетике, просто сложно на память с конкретными ссылками, статью Пасечник вспомнил, потому что она вот недавно только мелькала на виду.

Про спондилез дома почитаю, заинтересовала, сроду не слышал про такое у РЧТ.

Про выворот век - еще раз - было мнение что эта фигня не генетическая, а обусловлена разведением некоторых пород с целью получения исключительно утрированного экстерьера (как следствие - слабо жизнеспособных) - как пример шарпеи, где эта проблема очень широко распространена. Просто сырые веки хоть раз к такому приводили ?

Дело в том, что на мой взгляд надо выделить в первую очередь именно то, что реально часто встречается или стало часто встречаться и на что в первую очередь надо обращать внимание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 09.04.09
Откуда: Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 13:06. Заголовок: Что касается криптор..


Что касается крипторхизма-это константация того,что семенник не опустился в мошонку.А вот причин,почему это произошло, можетбыть очень много.И выявление этих причин весьма проблематично.Поэтому рассматривать наследование крипторхизма может и не совсем правильно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 108
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Россия, Н-Тагил
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 16:21. Заголовок: САНЫЧ :sm12: так м..


САНЫЧ так мы его еще и не рассматривали, тему -то только я поднимаю, ну хоть кто-нибудь еще чем нибудь поделился ...

поэтому я сразу и написала, что разбирем генетические заболевания (т.е. те, которые в литературе по генетике описаны у разных пород) здесь все - без кличек, только то, что видели и знаем про чернышей, а там уже будет видно - просто ли это единичная мутация, или все же генетическая болячка, присущая нашей породе...

Yuriy я видела проблемы, обусловленные выворотом век, у щенка - были просто сыроваты веки. Я нашла у себя генетическую составляющую, я ее позже выложу, а там видно будет. Вообще, много болезней у собак, которые сидят "по диванам" или изначально спрятаные или просто прочно осевшие. Сказать по родословной что-то трудно, т.к. обычные веты этим не интересуется, да и многие владельцы даже и не вспомнят где лежит щенячка (если она еще и была дана...). Просто мои коллеги шлют данные, зная о моей "заморчке" - был РЧТ стакой-то болезнью.. Спондилеза встретили целых 4 случая ... Предвидя вопросы скажу, что ПЗРФ когда-то для меня был тоже только один случай, а вот проблема-то шире оказалась...

Можешь изменить свои цели, но не изменяй свои ценности! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 26.07.09
Откуда: USA, New York
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 21:30. Заголовок: кешаня пишет: ну во..


кешаня пишет:

 цитата:
ну вот в первом посте я так скромненько и примерно накидала то, на что меня есть точная инфа:
1. Костные патологии, проявляющиеся в процессе развития: типа преждевременного закрытия ростовых фриз, спондилеза. Добавить можно ДТС, ДЛС, слабость связочнго аппарата (включая заваливающеся скакалки, разрывы связок), карликовость.
2. Врожденные патологии: типа волчьей пасти, заворот-вворот век, грыжи, крипторхизм и прочее, что диагностируется до актировки.
3. Патологии внутренних органов с диагностикой в период развития (всяческие кардиопатии, эпилепсии и прочее). Т.е. кардиомиопатия и вообще сердчишко, портокрональный шунт, эпилепсия, здесь же всяческие экземы и дерматиты, глаза.
Куда отнести болезнь Адисона, синдром Вобблера, аутоимунные патологии и патологии крови?????
Что еще из болячек я забыла???




Мочекаменка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 110
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Россия, Н-Тагил
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 16:05. Заголовок: btatyana точно... хо..


btatyana точно... хотя вопрос спорный... вон как в Украине бились на форуме..

Можешь изменить свои цели, но не изменяй свои ценности! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 113
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Россия, Н-Тагил
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.09 22:48. Заголовок: вот еще что-то из ра..


вот еще что-то из разряда онкологий.. для чернышей достаточно актуальная проблема, судя по амбулаторным журналам... только я точного вида опухолей не знаю...



Можешь изменить свои цели, но не изменяй свои ценности! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 315
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.09 06:46. Заголовок: Жуть какая..


Жуть какая

Все женщины по своей природе ангелы, но если им обламывают крылья - приходится летать на метле. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 354
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Россия, Н-Тагил
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 22:33. Заголовок: Тема плавно умерла....


Тема плавно умерла... пока закину фотки, которые у меня лежат на рабочем уже массу времени..

К вопросу по карликовости. Для чернышей актуально в некоторых кровях, как в старых собаках, так и в современных. На фото немецкие овчарки.


и кавказская овчарка




Можешь изменить свои цели, но не изменяй свои ценности! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 355
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Россия, Н-Тагил
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 22:37. Заголовок: К вопросу о ПЗРФ. Кт..


К вопросу о ПЗРФ. Кто может встречал у шар-пеев такое, делитесь, т.к. возможно тут немного другое заболевание. Не могу найти, сеть тормозит.



Можешь изменить свои цели, но не изменяй свои ценности! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 356
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Россия, Н-Тагил
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 23:15. Заголовок: http://i066.radikal...


Нарезано скриншотами со страницы...надеюсь, читаемо





Можешь изменить свои цели, но не изменяй свои ценности! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 357
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Россия, Н-Тагил
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 23:18. Заголовок: http://s002.radikal...





Можешь изменить свои цели, но не изменяй свои ценности! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 358
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Россия, Н-Тагил
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 23:22. Заголовок: http://s001.radikal...





Можешь изменить свои цели, но не изменяй свои ценности! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 359
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Россия, Н-Тагил
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 23:24. Заголовок: http://s57.radikal.r..





Можешь изменить свои цели, но не изменяй свои ценности! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 360
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Россия, Н-Тагил
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 23:26. Заголовок: http://s42.radikal.r..




Можешь изменить свои цели, но не изменяй свои ценности! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1397
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 12:18. Заголовок: В мире принято прово..


В мире принято проводить проверку на дисплазию тазобедренного сустава, глаза и пателлу, а также генетические тесты на L-2-HGA и HC.

Хотим подробней остановится о тестах на дисплазию, пателлу и глаза. В России заводчики не уделяют этому внимания, что приводит к получению собак со светлыми глазами, с отслоением сетчатки, пателла прогрессирует в породе, что не может не огорчать.

Дисплазия тазобедренного сустава

Дисплазия тазобедренного сустава у собак была впервые обнаружена в США почти 50 лет назад. Вскоре она была описана и в Германии, но лишь после второй мировой войны сведения о ДТС получили более широкое распространение, особый вклад в исследование ДТС был внесен скандинавскими ветврачами. Ученые Швеции доказали, что ДТС вызывается наследственными факторами, присущими определенным породам.

По сравнению с остальными суставами собаки тазобедренный несет наибольшую нагрузку - при перемещении он передает туловищу толчкообразные усилия задних конечностей, причем во время толчка он вытягивается и прокатывает головку бедра по вертлужной впадине. Трение, возникающее в суставе под тяжестью тела и от толчковых усилий при движении собаки, особенно увеличивается, когда животное встает на задние конечности, идет или прыгает. Здоровый тазобедренный сустав благодаря своим анатомическим свойствам и устройству может переносить такую нагрузку и связанное с ней трение без заметного перерастяжения сустава и тем более повреждения.

Остеоартроз и синовит начинаются тем раньше, чем тяжелее степень ДТС, и проявляются тем сильнее, чем раньше они возникают. Острое воспаление сустава болезненно и вызывает хромоту, нежелание двигаться. У собаки хромота, вызываемая ДТС, чаще всего непостоянна: в начале движения животное хромает сильнее, а потом меньше (как называют сами владельцы – «сустав разрабатывается»). Однако со временем хромота усиливается, и, в конце концов, остеоартроз приводит к полному разрушению сустава. Таким образом, собаки с ДТС через некоторое время будут не в состоянии выполнить те или иные движения, или вообще неподвижными.

Диагностику дисплазии тазобедренного сустава следует производить, когда рост скелета уже закончился, что обычно происходит к годовалому возрасту. У пород с более поздним наступлением зрелости, например сенбернаров и догов, рентгенографию следует проводить лишь в возрасте 15 - 18 месяцев. Однако нередко требуется получить заключение о тазобедренных суставах более молодых собак. Предварительная рентгенография в возрасте примерно полугода в большинстве случаев позволяет безошибочно распознать тяжелые формы ДТС и предположить случаи средней тяжести. Но окончательный диагноз может быть поставлен лишь в определенном возрасте, обычно, когда собаке исполняется год.

Пателла - вывих коленной чашечки (Patellar Luxation)

- смещение коленной чашечки относительно нормального положения на блоке бедренной кости Вывих коленной чашечки является распространенным заболеванием собак с рецессивным, полигенным наследованием Вывих более чем в 75% случаев происходит в медиальном направлении, в 50% отмечается двусторонний вывих. Клинически заболевание может проявиться вскоре после рождения, но чаще всего оно обнаруживается после 4 мес Предрасположенность выше у сук. Степень проявления заболевания колеблется между легкой и тяжелой формами. В связи с различной степенью выраженности клинических и патологических изменений была разработана специальная классификация вывиха (I-IV степени).

Функция пателлы – не допустить трения между сухожилием и блоковым желобком бедра. Если бы пателлы не было, то тогда сухожилие терлось бы непосредственно о кость, вызывая ее дегенерацию и, в конечном итоге, перелом. «Вывих» означает «выпадение» или «выскальзывание». Пателла может быть смещена медиально (внутрь) или вбок (наружу) В тех породах, где распространен медиальный вывих пателлы, связанный с развитием, т.е., стаффордширский бультерьер, имеются подозрения на значительный наследственный компонент.

Собака реагирует в зависимости от степени серьезности заболевания. В легких случаях, когда вывих пателлы происходит лишь изредка, собаки, страдающие заболеванием, справляются с ним очень хорошо, и их состояние не требует хирургического вмешательства.

Помимо генетических факторов к вывиху коленной чашечки предрасполагает травма.

У собак, страдающих заболеванием, развивается вторичный остеоартрит коленного сустава. Впоследствии наиболее вероятно, что хромота может быть вызвана именно вторичным остеоартритом. Однако у многих собак развивается характерная механическая хромота. Они проходят несколько шагов вприпрыжку, затем пателла встает в нормальное положение, и полсле этого они идут нормально. В тяжелых случаях, когда обе пателлы постоянно находятся в вывихнутом состоянии, бывает так, что собаки не могут стоять. Эти случаи иногда путают с проблемами позвоночника у собак.

Подводя итог, вывих пателлы – это ортопедическое заболевание, связанное с развитием у молодых собак, затрагивающее коленный сустав. Оно распространено среди стаффордширских бультерьеров. Возникающая в итоге хромота обычно требует хирургической операции, Причина заболевания складывается из нескольких факторов, наследственный компонент имеет важное значение. По эти причинам использовать в разведении собак, страдающих данным заболеванием, крайне неразумно.

Однако, это состояние может являться следствием травмы нормального коленного сустава с нормальным блоковым желобком. В таких случаях очень хорошие результаты дает хирургическая операция. Таких собак можно использовать в разведении без риска, так как здесь наследственный компонент отсутствует. В сущности это то же самое, что и вывих бедра или любого другого сустава после травмы.

Глаза - PHPV

эту болезнь называют - стойкая гиперплазия первичного стекловидного тела. Эта болезнь является результатом наследственных нарушений эмбриогенеза задней части капсулы хрусталика с последующим нарушением механизма обратного развития сосудистой системы. Явные случаи болезни были обнаружены уже у эмбрионов в возрасте 33 дней. Опыты показали, что это генетически наследуемое заболевание. Случаи болезни были зарегистрированы во всех странах, где этой проблемой хоть сколько-нибудь занимались.

PHPV может быть диагносцирован уже с 2-3 недель, хотя более точный диагноз ставится в 6-8 недельном возрасте.. Собаки, страдающие от умеренных форм PHPV могут произвести потомство, которое будет поражено этим заболеванием в значительной степени.

Доктор Барнетт - известный специалист офтальмолог считает, что и PHPV и HC могут быть точно диагносцированы в возрасте 12-18 месяцев. Он не видит необходимости, делать повторные проверки на PHPV/HC в дальнейшем, если проверка произведена в этом возрасте и ее результаты однозначны. Однако, он рекомендует обследовать собак в любом возрасте, а особенно вяжущихся сук.


Источник: http://www.frenchforyou.ru<\/u><\/a>

Все женщины по своей природе ангелы, но если им обламывают крылья - приходится летать на метле.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 638
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 20:54. Заголовок: Федюня Нин, спасиб..


Федюня Нин, спасибо! Вот прочитала и задумалась, а что же было раньше, эдак лет 70-100 назад, что не было дисплазии? Или не было диагностики? А может не было такого массового разведения (плодения...) собак? ИНТЕРЕСНО ?

ВСЁ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ...
http://www.blekrossi.com/new/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1400
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 21:02. Заголовок: Я так думаю, был жес..


Я так думаю, был жесткий естественный отбор. Может и не могли правильно диагносцировать, но если в собаке что-то не так - убирали из разведения.

Все женщины по своей природе ангелы, но если им обламывают крылья - приходится летать на метле.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 578
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Россия, Н-Тагил
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 21:04. Заголовок: blekrossi слыш, Ната..


blekrossi слыш, Наташ.. я тут табличку нарыла, написано типа по результатам иностраных исследований... и думаю над ней сижу... смотри, ничего тебя не смущает в ней??

<\/u><\/a>

Можешь изменить свои цели, но не изменяй свои ценности! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 72 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет